Эзотерика [Велимира] Как поставить и убрать порчу (2022)

[rostok]

Где ученики, например, Марии Пирро?

Ощущение, что вы их коллекционируете, кто все эти люди?? У вас наверно как в детективах на стене пробковая доска, на которой приколоты объекты и растянуты связующие нити. И после изучения всех родословных у вас остается время на обучение, практику?? Мне бы вашу гиперактивность. Андреев в этом списке лишний, он вроде как всего лишь астролог, я писала про коммерческий проект в том плане что он уже какая-то выеденная оболочка, пока был астрологом еще вроде ничего, а как ударился в эти расстановки, с целью привлечь-удивить клиента ... У меня не было к нему изначального предубеждения, его подача как раз заходила, очень весело слушать, но что-то с ним не так последнее время. Сейчас хочется просто за ним понаблюдать, куда его вывезет, а не вникать во все что он несет.
1) По хорошему, без ясновидения, яснознания, невозможно определить кто есть кто. 2) Судить только по наличию-отсутствию учеников не стоит. Что может толкнуть человека, "научившегося" магии у своего учителя, пойти самому учить других?? Только желание денег и невозможность получить деньги другим способом (тогда что ты за маг), либо необходимость подтянуть батареек в эгрегор. 3) Любой нормальный нормальный учитель начинает с "не верьте мне, не верьте никому, все проверяйте сами", так и надо. 4) На ритуалистику в наше время мало кто делает уже упор, костыли не нужны. Любители тусовок всегда будут толочься хоть в клубах, хоть в магических орденах, но 21 - век индивидуального развития.
Когда конкретно наизучаюсь Меньшиковой, продолжим разговор , что получилось, что не получилось...

 

[alena1310]

Ощущение, что вы их коллекционируете, кто все эти люди?? У вас наверно как в детективах на стене пробковая доска, на которой приколоты объекты и растянуты связующие нити. И после изучения всех родословных у вас остается время на обучение, практику?? Мне бы вашу гиперактивность. Андреев в этом списке лишний, он вроде как всего лишь астролог, я писала про коммерческий проект в том плане что он уже какая-то выеденная оболочка, пока был астрологом еще вроде ничего, а как ударился в эти расстановки, с целью привлечь-удивить клиента ... У меня не было к нему изначального предубеждения, его подача как раз заходила, очень весело слушать, но что-то с ним не так последнее время. Сейчас хочется просто за ним понаблюдать, куда его вывезет, а не вникать во все что он несет.
1) По хорошему, без ясновидения, яснознания, невозможно определить кто есть кто. 2) Судить только по наличию-отсутствию учеников не стоит. Что может толкнуть человека, "научившегося" магии у своего учителя, пойти самому учить других?? Только желание денег и невозможность получить деньги другим способом (тогда что ты за маг), либо необходимость подтянуть батареек в эгрегор. 3) Любой нормальный нормальный учитель начинает с "не верьте мне, не верьте никому, все проверяйте сами", так и надо. 4) На ритуалистику в наше время мало кто делает уже упор, костыли не нужны. Любители тусовок всегда будут толочься хоть в клубах, хоть в магических орденах, но 21 - век индивидуального развития.
Когда конкретно наизучаюсь Меньшиковой, продолжим разговор , что получилось, что не получилось...

Начинала с Лизы Левиной, в итоге пошла к её учителю Иссет. Но кроме фр.таро там ловить нечего. Иссет в магии детский сад, ясельная группа. Потом меня занесло в Несо академию, оооо как я восхищалась Софией, до определённого момента. Потом начала замечать, что она сама путается и людей путает. Кстати, в Несо я и узнала Донскую))) там же узнала Гедике, которая берет все у Аратрона рассказывая, что эти алтари которые она дает нечто древнее))) Таурте ухмыляется с того, что ее наработки по алтарям гуляют по просторам интернета (у Таурте учится моя товарка, так скажем) там же в Несо встретила препода которая пасется на складчинах и больше всех бьет себя пяткой в грудь, ах как отвратительно заниматься воровством)))

После всего этого, пардон те дерма, начала интересоваться другими школами. Моносов очень заинтересовал, но манера исполнения явно мне не заходила. Велимира и Моносов, желание учится у них было, но так и не разобралась с чего начать. Непонятно, не по полочкам.

Савченко, Меньшикова, структурность, ступени, все заманчиво. Но поучившись в Школе врата Изиды четко поняла, что товарищи без роду без племени и без обозримых учеников которые чего то добились в этой жизни благодаря им, не наблюдалось и не наблюдается.

Единственное за кого благодарна Несоакадеми, так это за Горшенину, но она и до Несо была на плаву так сказать. Горшенина обратила мой взор еще раз на школу Ассгард Журавлёвскую. Хотя я пару лет всё говорила: - что это за мура такая)) Но по маниторив сайт, просмотрев структуру школы, подачу, список мастеров фамилии которых были мне известны и по миру таро, и магии, и бизнесу, и коучингу, убедило меня попробовать.
Оглядываясь сегодня назад, где я была и где я сейчас, мой доход, личные отношения, окружение.
Глядя как мои друзья выгреблись из дерьма благодаря техникам которые даются в школе.
Понимаю, что выбор для меня был верный.
Буквально на этот Самайн, когда обсуждали кто что будет делать, одна барышня написала, что будет делать ритуал промыть мозги врагам, я вдруг осознала, что мне нежны эти ритуалы, потому что нет врагов. Хотя еще года три назад делала и закрыть рот враги и много другое.
Не знаю сколько лет ШМА, Ассгарду больше 12 лет, процветают и здравствуют. Много учеников-инструкторов, можно найти не по конскому ценнику)))

К сожалению об учениках других школ мне не известно.

Здесь на этом сайте я давно. Здесь смотрела курс Софии Таро 4.0 после этого пошла к ней учится. Курс стоящий. Здесь же нашла Иссет, и потом пошла к ней учится. Здесь смотрела Собинову, поняла что еще та врушка.
Не знаю, почему некоторые преподы истерят по поводу складчин. Это же реклама)))

А у Андреева учились две мои подруги, прекрасные практикующие астрологи из них получились.

Если найдете учеников Меньшиковой и Савченко которые чего то добились благодаря своим учителям, буду рада. Преподаватели, музыканты, писатели, и т.д.

Желаю и вам и всем остальным мира и процветания!!!

 

[Romzay460]

Начинала с Лизы Левиной, в итоге пошла к её учителю Иссет. Но кроме фр.таро там ловить нечего. Иссет в магии детский сад, ясельная группа. Потом меня занесло в Несо академию, оооо как я восхищалась Софией, до определённого момента. Потом начала замечать, что она сама путается и людей путает. Кстати, в Несо я и узнала Донскую))) там же узнала Гедике, которая берет все у Аратрона рассказывая, что эти алтари которые она дает нечто древнее))) Таурте ухмыляется с того, что ее наработки по алтарям гуляют по просторам интернета (у Таурте учится моя товарка, так скажем) там же в Несо встретила препода которая пасется на складчинах и больше всех бьет себя пяткой в грудь, ах как отвратительно заниматься воровством)))

После всего этого, пардон те дерма, начала интересоваться другими школами. Моносов очень заинтересовал, но манера исполнения явно мне не заходила. Велимира и Моносов, желание учится у них было, но так и не разобралась с чего начать. Непонятно, не по полочкам.

Савченко, Меньшикова, структурность, ступени, все заманчиво. Но поучившись в Школе врата Изиды четко поняла, что товарищи без роду без племени и без обозримых учеников которые чего то добились в этой жизни благодаря им, не наблюдалось и не наблюдается.

Единственное за кого благодарна Несоакадеми, так это за Горшенину, но она и до Несо была на плаву так сказать. Горшенина обратила мой взор еще раз на школу Ассгард Журавлёвскую. Хотя я пару лет всё говорила: - что это за мура такая)) Но по маниторив сайт, просмотрев структуру школы, подачу, список мастеров фамилии которых были мне известны и по миру таро, и магии, и бизнесу, и коучингу, убедило меня попробовать.
Оглядываясь сегодня назад, где я была и где я сейчас, мой доход, личные отношения, окружение.
Глядя как мои друзья выгреблись из дерьма благодаря техникам которые даются в школе.
Понимаю, что выбор для меня был верный.
Буквально на этот Самайн, когда обсуждали кто что будет делать, одна барышня написала, что будет делать ритуал промыть мозги врагам, я вдруг осознала, что мне нежны эти ритуалы, потому что нет врагов. Хотя еще года три назад делала и закрыть рот враги и много другое.
Не знаю сколько лет ШМА, Ассгарду больше 12 лет, процветают и здравствуют. Много учеников-инструкторов, можно найти не по конскому ценнику)))

К сожалению об учениках других школ мне не известно.

Здесь на этом сайте я давно. Здесь смотрела курс Софии Таро 4.0 после этого пошла к ней учится. Курс стоящий. Здесь же нашла Иссет, и потом пошла к ней учится. Здесь смотрела Собинову, поняла что еще та врушка.
Не знаю, почему некоторые преподы истерят по поводу складчин. Это же реклама)))

А у Андреева учились две мои подруги, прекрасные практикующие астрологи из них получились.

Если найдете учеников Меньшиковой и Савченко которые чего то добились благодаря своим учителям, буду рада. Преподаватели, музыканты, писатели, и т.д.

Желаю и вам и всем остальным мира и процветания!!!

Я так понял Алори Собиновну смотреть не стоит или курс по рунам (от новичка до мастера) стоящий ? Может набросаете несколько курсов\мастеров кто реально дал хороший результат по магии\рунам\таро.

 

[alena1310]

Я так понял Алори Собиновну смотреть не стоит или курс по рунам (от новичка до мастера) стоящий ? Может набросаете несколько курсов\мастеров кто реально дал хороший результат по магии\рунам\таро.

Василий Попов, и курс по таро и по рунам и все его курсы просто отличные. Единственное, в таро у него только прямые карты и мечи это огонь. Мечи огонь в системе Моносва, Журавлева, Медведева и у Велимиры тоже.

Харальд Юргенсон школа "Радужный мост" были у него отличные курсы и по мирам Иггдрасиль и по рунам

Нигеррев, если не путаю, тоже хвалят, не смотрела, но много положительных отзывов.

 

[burbels]

Если мечи это огонь - сразу в топку. Как минимум, эти люди не понимают таро, и пытаются сделать что-то иное, выдавая это за таро - зачем? Создай свой оракул, если такой умный. Как говорится, "вы или крестик снимите, или трусы наденьте".

 

[alena1310]

Если мечи это огонь - сразу в топку. Как минимум, эти люди не понимают таро, и пытаются сделать что-то иное, выдавая это за таро - зачем? Создай свой оракул, если такой умный. Как говорится, "вы или крестик снимите, или трусы наденьте".

Во всех магических орденах мечи-это огонь, и это логично. Мечи сделали воздухом для профанов, что бы они не занимались магией. Учите мат.часть когда, почему и благодаря кому мечи стали воздухом, а главное зачем.

 

[burbels]

Во всех магических орденах мечи-это огонь, и это логично. Мечи сделали воздухом для профанов, что бы они не занимались магией. Учите мат.часть когда, почему и благодаря кому мечи стали воздухом, а главное зачем.

Вы правы, но с точностью до наоборот: новоделы-ордена вносят искажения такого рода, чтобы дурить людям головы. Вы это поймёте, если станете осваивать систему таро на самом деле. Я, кстати, в этом опираюсь не на один источник, и матчасть изучаю не умозрительно, т.е. мне всё равно, какую дичь будет нести очередной инфоциган (добывание информации методом "регрессии в прошлые жизни" тоже инфоциганство своего рода), и это я попрошу вас объяснить, почему мечи должны быть огнём, без апелляций к гуру. Причинно-следственные связи покажите, покажите ход мысли. Это, что я вас прошу сделать - не огонь. Это - воздух. И это мечи. Мы с вами тогда не будем спорить, кто правее, у кого "пассионарность" выше, и кто принадлежит к более яркой и харизматичной группе - это огонь. Вот поэтому у вас наверно мечи и огонь, что вашим гуру нужны фанатики, а не разумные люди. Не так ли? Проведите такой опыт, я не хочу вас здесь "подавить". Просто маленький пример понимания и не понимания масти.

 

[alena1310]

Вы правы, но с точностью до наоборот: новоделы-ордена вносят искажения такого рода, чтобы дурить людям головы. Вы это поймёте, если станете осваивать систему таро на самом деле. Я, кстати, в этом опираюсь не на один источник, и матчасть изучаю не умозрительно, т.е. мне всё равно, какую дичь будет нести очередной инфоциган (добывание информации методом "регрессии в прошлые жизни" тоже инфоциганство своего рода), и это я попрошу вас объяснить, почему мечи должны быть огнём, без апелляций к гуру. Причинно-следственные связи покажите, покажите ход мысли. Это, что я вас прошу сделать - не огонь. Это - воздух. И это мечи. Мы с вами тогда не будем спорить, кто правее, у кого "пассионарность" выше, и кто принадлежит к более яркой и харизматичной группе - это огонь. Вот поэтому у вас наверно мечи и огонь, что вашим гуру нужны фанатики, а не разумные люди. Не так ли? Проведите такой опыт, я не хочу вас здесь "подавить". Просто маленький пример понимания и не понимания масти.

Хорошо знаю французку, английскую, марсельскую систему таро, не дошли руки пока до Кроули. По изучайте историю Орденов и вы поймете что мечи это огонь, а воздухом они стали при Золотой Заре. Приведите пример хоть одного изображение геральдического герба где жезлы это огонь.
Пока фанатизм проявляете Вы доказывая что ваши познания истина в первой инстанции)))

Нравится Вам английская система, отлично. Не нравится Вам Попов-не слушайте. В чем причина истерии?

Или вы ищете доказательства правоты того что мечи-огонь, что бы разрешить себе изучить и эту точку зрения?

У Велимиры, кстати, мечи тоже огонь)))

 

[helen_ki]

Ощущение, что вы их коллекционируете, кто все эти люди?? У вас наверно как в детективах на стене пробковая доска, на которой приколоты объекты и растянуты связующие нити. И после изучения всех родословных у вас остается время на обучение, практику?? Мне бы вашу гиперактивность. Андреев в этом списке лишний, он вроде как всего лишь астролог, я писала про коммерческий проект в том плане что он уже какая-то выеденная оболочка, пока был астрологом еще вроде ничего, а как ударился в эти расстановки, с целью привлечь-удивить клиента ... У меня не было к нему изначального предубеждения, его подача как раз заходила, очень весело слушать, но что-то с ним не так последнее время. Сейчас хочется просто за ним понаблюдать, куда его вывезет, а не вникать во все что он несет.
1) По хорошему, без ясновидения, яснознания, невозможно определить кто есть кто. 2) Судить только по наличию-отсутствию учеников не стоит. Что может толкнуть человека, "научившегося" магии у своего учителя, пойти самому учить других?? Только желание денег и невозможность получить деньги другим способом (тогда что ты за маг), либо необходимость подтянуть батареек в эгрегор. 3) Любой нормальный нормальный учитель начинает с "не верьте мне, не верьте никому, все проверяйте сами", так и надо. 4) На ритуалистику в наше время мало кто делает уже упор, костыли не нужны. Любители тусовок всегда будут толочься хоть в клубах, хоть в магических орденах, но 21 - век индивидуального развития.
Когда конкретно наизучаюсь Меньшиковой, продолжим разговор , что получилось, что не получилось...

Добавлю по поводу учеников..
Мы не знаем учеников Меньшиковой,возможно,не потому,что их нет,а по простой причине,что каждый,добившийся сколь-нибудь серьезных результатов,рискует быть завербованным соответствующими структурами,коих хватает в любой стране.
Маги не афишируют своих последователей,особенно талантливых(речь не о мастерах ТАРО и астрологах).
По поводу биографий-все они пишутся для любопытствующих обывателей и,как правило, не имеют ничего общего с реальными биографиями,и это нормально.

 

[ultrinX]

Если мечи это огонь - сразу в топку. Как минимум, эти люди не понимают таро, и пытаются сделать что-то иное, выдавая это за таро - зачем? Создай свой оракул, если такой умный. Как говорится, "вы или крестик снимите, или трусы наденьте".

Так, я залетный, сразу говорю. Но мне стало интересно про мечи и жезлы, что вы тут ведете. Из того, что известно мне, символ женского начала - это чаша и это вода. В таро очень важен символизм, и чаша схематично изображается, как перевернутый меч/сабля, ну то есть выпуклая часть чаши, куда наливается жидкость - это в то же время и козырек эфеса меча, который закрывает руки рыцаря. Вот, возвращая чашу в "правильное" положение мы получаем меч, мужское начало и следовательно противоположную стихию - огонь.
Это то, к чему я пришел, когда поискал информацию, увидев ваш спор. Мне интересно ваше объяснение.

 

[burbels]

Так, я залетный, сразу говорю. Но мне стало интересно про мечи и жезлы, что вы тут ведете. Из того, что известно мне, символ женского начала - это чаша и это вода. В таро очень важен символизм, и чаша схематично изображается, как перевернутый меч/сабля, ну то есть выпуклая часть чаши, куда наливается жидкость - это в то же время и козырек эфеса меча, который закрывает руки рыцаря. Вот, возвращая чашу в "правильное" положение мы получаем меч, мужское начало и следовательно противоположную стихию - огонь.
Это то, к чему я пришел, когда поискал информацию, увидев ваш спор. Мне интересно ваше объяснение.

Нельзя крутить-вертеть символизм, как придётся, но так вам морочат голову, в которой нет системы и культуры мысли. Что вами (или с вами) сделано, это приём подмены смысла через внешние (вторичные) признаки: чаша означает воду, но вы взяли форму чаши, и сравнили её с формой гарды (но гарда не всегда такая) меча - абсолютно разные функции, и куда делась рукоятка, которая ударит вам в лоб, если попытаетесь пить из гарды?)) Вы ещё и убираете "неудобные" детали, подгоняя ответ. Давайте скажем, что чаши - воздух, потому что если перевернуть чашу - внизу у неё пантакль! Значит, чаша противоположна земле - она воздух! Идиотизм очевиден? Нельзя в эзотерику с такой культурой мысли. Вы, по сути, демонстрируете слабость стихии Земли, т.е. вам нужно поизучать пока ещё только материальный мир и его формы, функции и отношения, затем область чаш, затем уже мечей, и вам будет тогда ясно как день, что мечи это не огонь)
Корректно рассматривать символизм только системно. Личный символизм без опоры на что-то объективное это шиза. Пытаетесь создать свою частную систему, где мечи - огонь, утверждаете, что другие системы обманывают - пожалуйста, у нас свобода слова) Вопрос в том, как это выдержит испытание практикой. Если стихии привязаны к мирам в каббале, например, то менять стихии - ломать всю систему, на это должны быть серьёзные основания - система равного или большего уровня ответственности. Например: https://proza.ru/2017/06/27/1641 - про соответствие миров стихиям (я не говорю, что в тексте всё правильно, или неправильно что-то, он дан как пример).
В гадании пользуйтесь, какими хотите, толкованиями, на то есть во множестве оракулы с любым символизмом, но Таро в основе это система, а уже потом образы, которые от художника к художнику бывают разные. И когда кто-то вносит свои изменения, у них получается Таро, повёрнутое на чём-то, искаженное, что в свою очередь исказит практика. Грубо говоря, есть Таро, которое стремится соответствовать истине, а есть попытки обслужить с помощью схемы Таро какие-то фантазии. Разница в "нюансах" может оказаться очень серьёзной по последствиям.

 

[ultrinX]

Нельзя крутить-вертеть символизм, как придётся, но так вам морочат голову, в которой нет системы и культуры мысли. Что вами (или с вами) сделано, это приём подмены смысла через внешние (вторичные) признаки: чаша означает воду, но вы взяли форму чаши, и сравнили её с формой гарды (но гарда не всегда такая) меча - абсолютно разные функции, и куда делась рукоятка, которая ударит вам в лоб, если попытаетесь пить из гарды?)) Вы ещё и убираете "неудобные" детали, подгоняя ответ. Давайте скажем, что чаши - воздух, потому что если перевернуть чашу - внизу у неё пантакль! Значит, чаша противоположна земле - она воздух! Идиотизм очевиден? Нельзя в эзотерику с такой культурой мысли. Вы, по сути, демонстрируете слабость стихии Земли, т.е. вам нужно поизучать пока ещё только материальный мир и его формы, функции и отношения, затем область чаш, затем уже мечей, и вам будет тогда ясно как день, что мечи это не огонь)
Корректно рассматривать символизм только системно. Личный символизм без опоры на что-то объективное это шиза. Пытаетесь создать свою частную систему, где мечи - огонь, утверждаете, что другие системы обманывают - пожалуйста, у нас свобода слова) Вопрос в том, как это выдержит испытание практикой. Если стихии привязаны к мирам в каббале, например, то менять стихии - ломать всю систему, на это должны быть серьёзные основания - система равного или большего уровня ответственности. Например: https://proza.ru/2017/06/27/1641 - про соответствие миров стихиям (я не говорю, что в тексте всё правильно, или неправильно что-то, он дан как пример).
В гадании пользуйтесь, какими хотите, толкованиями, на то есть во множестве оракулы с любым символизмом, но Таро в основе это система, а уже потом образы, которые от художника к художнику бывают разные. И когда кто-то вносит свои изменения, у них получается Таро, повёрнутое на чём-то, искаженное, что в свою очередь исказит практика. Грубо говоря, есть Таро, которое стремится соответствовать истине, а есть попытки обслужить с помощью схемы Таро какие-то фантазии. Разница в "нюансах" может оказаться очень серьёзной по последствиям.

Вы слишком категорично как-то воспринимаете все. Чаша вода, потому что форма чаши - это треугольник концом вниз - символ воды, пентакль - это земля, потому что пентаграмма - языческий символ земли, меч образует фигуру треугольника концом вверх, то есть огонь, трюк с вращением чаши нужен лишь для того, чтобы точно убедиться, надо ли учитывать рукоятку или нет, чтобы очертить символ. Языческий символ воздуха - стрела, вектор, как хотите. Четыре вектора в кресте обозначают 4 стороны света, 4 ветра, поэтому жезлы это воздух. Причем также может быть ассоциация, что воздух - это пища для огня, как и жезл, который горит. Но горящие жезлы не используются в таро, это тоже как дополнительное раздумья. При определении символики важно понять, какую систему надо использовать. Таро - это продукт западной культуры, не восточной, как тора. Самая первая колода таро родом из Милана, 15 век. Связь таро якобы с древним египтом - это мысль 18 века. С сефирот - еще позднее. Насколько это правда или нет, вопрос другого рассуждения. Мы сейчас должны понимать, что символизм малых арканов сложился именно в 15 веке - закат духовных орденов, использующих в своем арсенале христианскую символику, основанную на язычестве, смотреть нужно именно ее и именно эту систему. Языческую я уже описал ранее. В христианской символике огненный меч - воплощение огня - оружие архангела Михаила, сам Михаил также изображен с символом огня на груди в 14 аркане. Из ваших сообщений, кроме критики и словесной воды, я так и не понял, если честно, почему меч - это воздух. Я не говорю, что это неправильно, но вы можете привести какие-то фактические аргументы, кроме версии 20-го века от нео-версии Ордена золотой зари?. В конце концов я хотел услышать именно ВАШЕ мнение, почему мечи - это воздух, а не получать напутствия от человека, которого вижу во второй раз.

 

[burbels]

Вы слишком категорично как-то воспринимаете все. Чаша вода, потому что форма чаши - это треугольник концом вниз - символ воды, пентакль - это земля, потому что пентаграмма - языческий символ земли, меч образует фигуру треугольника концом вверх, то есть огонь, трюк с вращением чаши нужен лишь для того, чтобы точно убедиться, надо ли учитывать рукоятку или нет, чтобы очертить символ. Языческий символ воздуха - стрела, вектор, как хотите. Четыре вектора в кресте обозначают 4 стороны света, 4 ветра, поэтому жезлы это воздух. Причем также может быть ассоциация, что воздух - это пища для огня, как и жезл, который горит. Но горящие жезлы не используются в таро, это тоже как дополнительное раздумья. При определении символики важно понять, какую систему надо использовать. Таро - это продукт западной культуры, не восточной, как тора. Самая первая колода таро родом из Милана, 15 век. Связь таро якобы с древним египтом - это мысль 18 века. С сефирот - еще позднее. Насколько это правда или нет, вопрос другого рассуждения. Мы сейчас должны понимать, что символизм малых арканов сложился именно в 15 веке - закат духовных орденов, использующих в своем арсенале христианскую символику, основанную на язычестве, смотреть нужно именно ее и именно эту систему. Языческую я уже описал ранее. В христианской символике огненный меч - воплощение огня - оружие архангела Михаила, сам Михаил также изображен с символом огня на груди в 14 аркане. Из ваших сообщений, кроме критики и словесной воды, я так и не понял, если честно, почему меч - это воздух. Я не говорю, что это неправильно, но вы можете привести какие-то фактические аргументы, кроме версии 20-го века от нео-версии Ордена золотой зари?. В конце концов я хотел услышать именно ВАШЕ мнение, почему мечи - это воздух, а не получать напутствия от человека, которого вижу во второй раз.

Мда. Как говорится, "смешались кровь, песок, г-вно и сахар...", не серьёзный уровень разговора. Я "категорично" отказываюсь разжижать свой мозг, читая такой бред.

 

[alena1310]

Мда. Как говорится, "смешались кровь, песок, г-вно и сахар...", не серьёзный уровень разговора. Я "категорично" отказываюсь разжижать свой мозг, читая такой бред.

Очень даже логическое размышление. Заметила, что те кто с пеной у рта доказывает, что мечи это воздух, ровно как и те что доказывают, что мечи это огонь,не желают принимать разные точки зрения, обладают клиповым мышлением, и мыслить логически и критически для этих людей болезненно.

Мечи означали стихию огня до Золотой Зари, воздухом они стали уже при Кроули и Уэйте. Если учитывать, что Кроули в орден не принимали в силу его некомпетентности (он не смог пройти экзамен с вопросом о Большом Аркане Звезда, в последствии он этот аркан и переместил на другой путь на древе Сефирот) то и искренность его намерений под вопросом. Посвященные знают ху и ху и какая масть к какой стихии относится. На вопрос почему мечи это огонь, отвечают: так было до того, и улыбаются)))

Этот спор вечен, так же как споры между конфессиями

Всем добра

 

[ultrinX]

Очень даже логическое размышление. Заметила, что те кто с пеной у рта доказывает, что мечи это воздух, ровно как и те что доказывают, что мечи это огонь,не желают принимать разные точки зрения, обладают клиповым мышлением, и мыслить логически и критически для этих людей болезненно.

Мечи означали стихию огня до Золотой Зари, воздухом они стали уже при Кроули и Уэйте. Если учитывать, что Кроули в орден не принимали в силу его некомпетентности (он не смог пройти экзамен с вопросом о Большом Аркане Звезда, в последствии он этот аркан и переместил на другой путь на древе Сефирот) то и искренность его намерений под вопросом. Посвященные знают ху и ху и какая масть к какой стихии относится. На вопрос почему мечи это огонь, отвечают: так было до того, и улыбаются)))

Этот спор вечен, так же как споры между конфессиями

Всем добра

Ну вот я, когда смотрел этот вопрос, пришел к выводу, что для системы Золотой зари мечи - воздух, но объяснений этому, кроме как "мы так сочли нужным для работы" я не нашел. Пробовал и огонь и воздух класть на эту масть, огонь у меня лучше пошел. Со временем нашел объяснение в символах, хотя, там наверное временная дельта между этими периодами года 3. Так или иначе, таро мной были пройдены на огненных мечах. Так совпало, что 2 других моих знакомых тоже проходили таро и 1 из них по системе из Золотой зари. Что я могу сказать. Я и мой друг, кто шли по огню, у нас были очень индивидуальные результаты. У меня вся работа в итоге сложилась через 16 аркан и различные комбинации малых арканов, второй друг сумел в клипот залезть, мы до сих пор разбираемся с той техникой, которая ему открылась, а вот у третьего воздушного приятеля результаты и трактовки арканов были очень похожи на те, что от ордена, его даже потом понесло изучать тору и кабаллу на серьезном уровне. При этом не могу сказать, что дальше теории по учению о сефирах он куда-то продвинулся еще, ну либо в тряпочку молчит и не колится xDD. В общем, судя по эффектам, что я видел, система через воздушные мечи - это эгрегориальная вотчина, устоявшаяся традиция. С огненным мечами как-то больше практических изысканий выходит что-ли, ну а теория или практика - это уже кому как ближе.

 

[riber]

Может на счет битвы и путаю, но почитайте её биографию. Сразу станет понятно, что человек из ниоткуда. Любой маг всегда говорит у кого он учился. Да, у неё хорошо простроена программа обучения, но это только программа. Я ориентируюсь на Учителей у которых есть чего то добившиеся ученики. Например Михаил Левин, его ученик Павел Андреев. Николай Журавлев, его ученики Велимира, Васильев. Сергей Медведев, ученик Моносова, Попов Василий учился у Медведева. Харальд Юргенсон, школа Радужный Мост, учился у Моносова, работает в Системе Журавлёва.

Чего добились ученики Меньшиковой, Вюрстлин, школы Люмос и многих других? Где они?
Люмос, Донская тырят инфу не стесняясь и не обучаясь, выдавая за свои наработки.

Если Журавлёв даёт файербол, он всегда говорит, что это система Моносова. Так как Журавлёв и Моносов работали вместе.
Если Журавлёв руководит орденом Древо Мира, то у этого ордена есть устав и регистрация, условия вступления и т.д.
Василий Попов, всегда говорит слова благодарности своим учителям.
Светлана Таурте школа Аратрон, имеет образование магическое и состоит в ордене (не скажу сейчас сразу как он называется)

Биография Меньшиковой:
Меньшикова Ксения Евгеньевна - мастер 7 эзотерических традиций, метапсихолог, оккультист, адепт Магии, Мастер ведических традиций, Мастер Рун, член Ордена молодых Магов (ОММ), основатель и руководитель Школы «Сознание», автор многих книг по развитию способностей и умение управлять своим сознанием для достижения результата.
Магии и ворожбе Ксения Меньшикова училась с ранних лет. Она рано осталась без родителей и воспитанием ее и обучением занималась бабушка Александра Ивановна, потомственная колдунья. Именно она привила девочке любовь к магии и понимание основных законов колдовства.
Училась Ксения много. Помимо классического "массового" образования, она проходила индивидуальное обучение у специалистов по управлению сознанием, работавших в разведке и ГБ, углубленно изучала метапсихологию и философию. После - путешествия по России в поисках ведических знаний, заговоров и обрядов, сбор материалов для книг, учеба у древних мастеров различных традиций, где она перенимала драгоценный опыт, накопленный и сохраненный Мастерами.
В своих путешествиях она знакомится с мастерами Ордена Молодых Магов. В процессе совместной работы была выработана концепция обучения и подготовки талантливых и магически одаренных людей по всему Миру.

Мля...училась у тех кто работал в разведке))))
Орден Молодых Магов-найдите где этот орден зарегистрирован, орден которого нет.

Мисс Никто

Донская, ни разу не упомянула где она научилась создавать корявых ифритов. Где она взяла тот или иной заговор, хоть бы не поленилась тексты в печатных файлах поправить.

Вюрстлин, говорит что училась у самого Хайо Бонсхава, в то время когда она приехала в Германию, Бонцхав уже не брал учеников.

И т.д и т.п.

а почему у Донской ифриты корявые? Как по мне норм ифриты полчаются. Не хуже Велимириных, а и лучше, сказала бы даже

 

[burbels]

Ну вот я, когда смотрел этот вопрос, пришел к выводу, что для системы Золотой зари мечи - воздух, но объяснений этому, кроме как "мы так сочли нужным для работы" я не нашел. Пробовал и огонь и воздух класть на эту масть, огонь у меня лучше пошел. Со временем нашел объяснение в символах, хотя, там наверное временная дельта между этими периодами года 3. Так или иначе, таро мной были пройдены на огненных мечах. Так совпало, что 2 других моих знакомых тоже проходили таро и 1 из них по системе из Золотой зари. Что я могу сказать. Я и мой друг, кто шли по огню, у нас были очень индивидуальные результаты. У меня вся работа в итоге сложилась через 16 аркан и различные комбинации малых арканов, второй друг сумел в клипот залезть, мы до сих пор разбираемся с той техникой, которая ему открылась, а вот у третьего воздушного приятеля результаты и трактовки арканов были очень похожи на те, что от ордена, его даже потом понесло изучать тору и кабаллу на серьезном уровне. При этом не могу сказать, что дальше теории по учению о сефирах он куда-то продвинулся еще, ну либо в тряпочку молчит и не колится xDD. В общем, судя по эффектам, что я видел, система через воздушные мечи - это эгрегориальная вотчина, устоявшаяся традиция. С огненным мечами как-то больше практических изысканий выходит что-ли, ну а теория или практика - это уже кому как ближе.

У меня основа в теме Таро это французская школа Папюс - Мёбес и Шмаков, там мечи также воздух, и все малые Арканы собраны в таком соответствии стихий, где мечи - воздух, и в принадлежности к воздуху мечей у меня нет и тени сомнения. То, что мечи означают огонь это чушь хотя бы потому, что меч - символ различения, вы же подменяете различение правом сильного - у кого меч, тот и прав. Вас лишают различения, уводят в иллюзии. Не зря Ифриты - это стихия огня, и они, ифриты, это и есть эгрегоры. Можно предположить, что авторы, заинтересованные в создании и накачке своего эгрегора, заинтересованы в подключении вас через стихию огня к эгрегору своей школы. Не знаю, как и что вы практиковали, у меня всё складывалось по мере практики, и на каком-то этапе я стал изучать клипот и тёмную сторону, естественно.

 

[Kiril_Kiril]

Благодарю!

 

[Annsol1]

Орден "древо мира" признан магическими сообществами, зарегистрирован и т.д. постоянно проводятся ритуалы.
Какой у Меньшиковой дар? В каком месте? У кого она училась? Практикующий она маг? На сколько известно, она не проводит консультаций. Вещать по бумажке а ля Никита Михалков, магических способностей не нужно. Моносов с Журавлевым работали и работают по сегодняшний день с ФСБ. Не знаю как Моносов, не училась у него, только книги читала, но Журавлев учился и даоссим практикам, и сефиротической магии и многому другому. Да, Андреев комерческий проект, но он практик и очень образован и умен. Ученики Андреева прекрасно консультируют и продолжают его дело так сказать, так же как ученики Моносова и Журавлёва.
Приведите пример учеников Меньшиковой. Трепится давно, только толка от этого нет. И не только у неё, у других школ тоже.
Где ученики, например, Марии Пирро? Уж и так и сяк, и курс продвинутого таролога, и чего только нет, но где те кто продолжает её школу? Где те, кто говорит, мой учитель Мария?
Школа "Врата Изиды" хоть Иссет и не училась официально, но талант так сказать не пропьешь, возродила французкую систему таро, есть ученики которые продолжают, теже Сильве и Каина, Лиза Левина, и другие. А вот Собинова, просто украла у Иссет перековеркала и дает типо знания, была еще Анна Гак, которая пыталась вести курсы по фр.системе, но Иссет за хвост её прижала.
У Меньшиковой украсть нечего, так как просто анализ литературы и не более, ну и добавлены свои галюцинации)))

Добрый вечер, с большим интересом читала Ваши ответы в данной теме. Очень хочется узнать ваше мнение про Олега Телемского, Григория Зайцева, Петра Нестерова и в целом Телему-23. Ну и Алексей Игнатов, что думаете про него?

 

[alena1310]

Добрый вечер, с большим интересом читала Ваши ответы в данной теме. Очень хочется узнать ваше мнение про Олега Телемского, Григория Зайцева, Петра Нестерова и в целом Телему-23. Ну и Алексей Игнатов, что думаете про него?

Не изучала их курсы, походила посмотрела, не нашла с чего начать, системность не нашла в обучении, может не разглядела.
Но в целом ничего отрицательного о них не слышала. На сколько знаю, образованные люди, а это важно на мой взгляд

Так же обращала свой взор в сторону ШМА, тоже так всё мудрёно
В Ассгард пришла не сразу, пошла за учителем.
На тот момент училась у Горшениной, Оксана пошла учиться к Журавлёву, ну и я следом.
Логичное обучение в академии Журавлёва
Велимира так же училась и у НБ Журавлева, и в целом у неё много знаний, не из-за печи она вылезла и не вчера.